Вопрос - ответ
Как подобрать размер?
Подбор размеров одежды - довольно-таки индивидуальный процесс. Дело в том, что физиологические параметры у всех разные.
Те размеры и крой одежды, которые производители разрабатывают для будущих своих пользователей ориентируются прежде всего на среднестатистические данные. К сожалению, на данный момент размер изделия соответствует росту. То есть каждый размер имеет один вариант ростовки и не позволяет выбрать варианты. Например, мужская куртка размера 50 соответствует росту 182. В будущем, возможно, эта сложность будет решена.
Нужно учитывать также особенности кроя и то, как вы будете носить изделие. Например, если ветрозащитную куртку вы планируете использовать зимой и одевать на лёгкий пуховый или Примолофтовый свитер, необходимо куртку купить на размер или два больше.
Таблицы соответствия размеров одежды можно увидеть здесь.
Те размеры и крой одежды, которые производители разрабатывают для будущих своих пользователей ориентируются прежде всего на среднестатистические данные. К сожалению, на данный момент размер изделия соответствует росту. То есть каждый размер имеет один вариант ростовки и не позволяет выбрать варианты. Например, мужская куртка размера 50 соответствует росту 182. В будущем, возможно, эта сложность будет решена.
Нужно учитывать также особенности кроя и то, как вы будете носить изделие. Например, если ветрозащитную куртку вы планируете использовать зимой и одевать на лёгкий пуховый или Примолофтовый свитер, необходимо куртку купить на размер или два больше.
Таблицы соответствия размеров одежды можно увидеть здесь.
Что такое пред-серийные образцы?
valery - 12.04.2010 12:47
Это не "сток", и не брак, и не комиссионные вещи, это образцы на которых отрабатываются серийные модели.
Прежде чем запустить модель на швейную линию, ее отшивает лаборант в единичном экземпляре, далее идет примерка с последующими указаниями на недочеты - рукава коротки или пуха маловато или резиночка, этикетка не в том месте и т.д. и т.п.
С учетом выявленных недостатков отшивается еще один образец, который снова примеряется - обсуждается и снова находятся какие-то недостатки и так до тех пор, пока модель не станет соответствовать всем требованиям - вот эти самые образцы и называются предсерийными.
Часть из этих образцов тестируется в экстремальных условиях, а часть поступет в магазин. Некоторые образцы практически не отличить от серийных, но стоят они дешевле.
Подробнее о каждой модели вам расскажут продавцы-консультанты. Приходите и выбирайте.
Это не "сток", и не брак, и не комиссионные вещи, это образцы на которых отрабатываются серийные модели.
Прежде чем запустить модель на швейную линию, ее отшивает лаборант в единичном экземпляре, далее идет примерка с последующими указаниями на недочеты - рукава коротки или пуха маловато или резиночка, этикетка не в том месте и т.д. и т.п.
С учетом выявленных недостатков отшивается еще один образец, который снова примеряется - обсуждается и снова находятся какие-то недостатки и так до тех пор, пока модель не станет соответствовать всем требованиям - вот эти самые образцы и называются предсерийными.
Часть из этих образцов тестируется в экстремальных условиях, а часть поступет в магазин. Некоторые образцы практически не отличить от серийных, но стоят они дешевле.
Подробнее о каждой модели вам расскажут продавцы-консультанты. Приходите и выбирайте.
Что лучше: гортекс или эвент?
Ян (гость) - 08.04.2010 12:58 Собственно, в заголовке я сформулировал все :)
Собираюсь покупать куртку для долгого дождя-холода-ветра. Байдарочные и пешие походы. Под рюкзаком.
Одни советуют гортекс. Другие - эвент.
Awe - 09.04.2010 16:14 Прежде всего отмечу, что Gore-tex сейчас грубо говоря три вида - Pro Shell (топ сегмент) PackLight (облегченный сегмент) и Perfomance (более бюджетный).
Как правило изделия из eVEnt конкурируют с Pro Shell - поэтому сравнивать логичнее с ним.
По классу эти мембраны в общем паритетны - разница в деталях.
Прежде всего как уже было отмеченно - eVent в большинстве реальных ситуаций будет "дышать" лучше. В тоже самое время Pro Shell теоретически может иметь более высокую водонепроницаемость через несколько лет эксплуатации.
Для пешего туризма я лично предпочел бы eVEnt, а для водного Gore-tex.
Кстати посмотрите на Хамар-Дабан - по реальным характеристикам весьма близкая вещь к Gore Packlight моделям получилась.
Ян (гость) - 11.04.2010 03:31 Спасибо, Awe.
Я слышал, что ГорТекс (любой):
- загрязнится через пару лет;
- в месте прилегания лямок рюкзака промокнет;
- если сесть в нем на мокрое, тоже промокнет;
- нельзя стирать;
- хуже дышит.
Вроде бы по всем статьям он хуже. Однако, такие компании, как Мармот, например, не спешат на него переходить. Многие мои друзья-походники ходят в Гортексе и радуются. Про эВент я читал только рекламные тексты, а живых откликов не видел.
По деньгам мне сейчас доступен, скорее, Perfomance, чем более технологичный гортекс.
Мои потребности: чтобы можно было носить везде, в любых условиях, даже в городе. Но чтобы в походе (например, Полярный Урал, горная речка, проливной дождь две недели подряд, прохладно) работало идеально.
Еще раз благодарю за уже данные советы. Буду рад, если найдете что уточнить.
Awe (гость) - 11.04.2010 16:41 Практически у любом нестиранной два года вещи характеристики могут понижаться. Так что это проблема не только Gore.
Современные Gore-tex и eVent вполне можно стирать в щадящем режиме - насколько часто мнения экспертов и пользователей расходятся, но по крайнем мере раз в год точно не помешает. Стирать нельзя было Gore-tex первого поколения но его уже много лет как не производят.
При использовании мембран часто трудно понять промок человек снаружи или отпотел - думаю у большинства пользователей изделий из Gore-tex чаще все же куртки отпотевают.
Соответственно единственное реальное преимущество eVent перед Pro Shell - более высокие дышащие свойства при низких температурах и при высокой внешней влажности.
Все остальные свойства изделий примерно паритетны, однако стоит отметить, что eVent не может иметь стретчевые свойства (что заставляет производителей применять на многих технических моделях вставки из других мембран)
http://www.old.bigwall.ru/index.php?page=articles&art_id=436
Вот небольшая публикация на тему обсуждаемых мембран - правда слегка рекламная все таки.
Собственно почему eVent не используется Мармотом??
Две основные причины не относятся напрямую к конечному пользователю:
1. Gore очень агрессивно ведет себя на рынке маркетинга - фактически производители вынуждены выбирать - или Gore или eVent. Gore обеспечивает неплохую рекламу и Gore предлагает сильно больший чем у поставщиков eVent ассортимент материалов (очень разнообразная по цене линейка мембран + ткани windstopper+ софтшелл windstopper).
2. eVent намного сложнее герметизировать чем Gore-tex, большинство аутсортинговых производств интересных крупным брандам надежно с этой задачей могут не справиться.
Далее - цена на верхние технические Pro Shell и eVent модели от западных брандов в России очень близка и колеблется от 18 до 25 тысяч рублей.
У меня лично есть и Gore-tex и eVent куртки - следующую буду брать снова eVent - под рюкзаком в нем мне заметно комфортнее. Чисто теоретически, на Вашем месте, для "воды" и не слишком сложного пешего туризма я бы вообще взял бы чего нибудь побюджетнее - типа Хамар-Дабана или аналогов (вообще выбирал бы не мембранную основную куртку, а мембранную вспомогательную).
Если таки выбирать из eVent моделей то попробуйте, если есть возможность, померять то что предлагает Сивера - изделия уже довольно разнообразны:
Морок - легкая но прочная "велосипедка" которую периодически берут для треккинга
Межень - самая популярная модель - универсальная легкая куртка с "классической внешностью"
Торок и Азъ Торок - экстремальные удлиненные куртки на атлетическую фигуру, совсем не для воды создавались, однако, у меня есть друг который с успехом использует Торок и в экспедициях на Дальнем Востоке.
Собираюсь покупать куртку для долгого дождя-холода-ветра. Байдарочные и пешие походы. Под рюкзаком.
Одни советуют гортекс. Другие - эвент.
Awe - 09.04.2010 16:14 Прежде всего отмечу, что Gore-tex сейчас грубо говоря три вида - Pro Shell (топ сегмент) PackLight (облегченный сегмент) и Perfomance (более бюджетный).
Как правило изделия из eVEnt конкурируют с Pro Shell - поэтому сравнивать логичнее с ним.
По классу эти мембраны в общем паритетны - разница в деталях.
Прежде всего как уже было отмеченно - eVent в большинстве реальных ситуаций будет "дышать" лучше. В тоже самое время Pro Shell теоретически может иметь более высокую водонепроницаемость через несколько лет эксплуатации.
Для пешего туризма я лично предпочел бы eVEnt, а для водного Gore-tex.
Кстати посмотрите на Хамар-Дабан - по реальным характеристикам весьма близкая вещь к Gore Packlight моделям получилась.
Ян (гость) - 11.04.2010 03:31 Спасибо, Awe.
Я слышал, что ГорТекс (любой):
- загрязнится через пару лет;
- в месте прилегания лямок рюкзака промокнет;
- если сесть в нем на мокрое, тоже промокнет;
- нельзя стирать;
- хуже дышит.
Вроде бы по всем статьям он хуже. Однако, такие компании, как Мармот, например, не спешат на него переходить. Многие мои друзья-походники ходят в Гортексе и радуются. Про эВент я читал только рекламные тексты, а живых откликов не видел.
По деньгам мне сейчас доступен, скорее, Perfomance, чем более технологичный гортекс.
Мои потребности: чтобы можно было носить везде, в любых условиях, даже в городе. Но чтобы в походе (например, Полярный Урал, горная речка, проливной дождь две недели подряд, прохладно) работало идеально.
Еще раз благодарю за уже данные советы. Буду рад, если найдете что уточнить.
Awe (гость) - 11.04.2010 16:41 Практически у любом нестиранной два года вещи характеристики могут понижаться. Так что это проблема не только Gore.
Современные Gore-tex и eVent вполне можно стирать в щадящем режиме - насколько часто мнения экспертов и пользователей расходятся, но по крайнем мере раз в год точно не помешает. Стирать нельзя было Gore-tex первого поколения но его уже много лет как не производят.
При использовании мембран часто трудно понять промок человек снаружи или отпотел - думаю у большинства пользователей изделий из Gore-tex чаще все же куртки отпотевают.
Соответственно единственное реальное преимущество eVent перед Pro Shell - более высокие дышащие свойства при низких температурах и при высокой внешней влажности.
Все остальные свойства изделий примерно паритетны, однако стоит отметить, что eVent не может иметь стретчевые свойства (что заставляет производителей применять на многих технических моделях вставки из других мембран)
http://www.old.bigwall.ru/index.php?page=articles&art_id=436
Вот небольшая публикация на тему обсуждаемых мембран - правда слегка рекламная все таки.
Собственно почему eVent не используется Мармотом??
Две основные причины не относятся напрямую к конечному пользователю:
1. Gore очень агрессивно ведет себя на рынке маркетинга - фактически производители вынуждены выбирать - или Gore или eVent. Gore обеспечивает неплохую рекламу и Gore предлагает сильно больший чем у поставщиков eVent ассортимент материалов (очень разнообразная по цене линейка мембран + ткани windstopper+ софтшелл windstopper).
2. eVent намного сложнее герметизировать чем Gore-tex, большинство аутсортинговых производств интересных крупным брандам надежно с этой задачей могут не справиться.
Далее - цена на верхние технические Pro Shell и eVent модели от западных брандов в России очень близка и колеблется от 18 до 25 тысяч рублей.
У меня лично есть и Gore-tex и eVent куртки - следующую буду брать снова eVent - под рюкзаком в нем мне заметно комфортнее. Чисто теоретически, на Вашем месте, для "воды" и не слишком сложного пешего туризма я бы вообще взял бы чего нибудь побюджетнее - типа Хамар-Дабана или аналогов (вообще выбирал бы не мембранную основную куртку, а мембранную вспомогательную).
Если таки выбирать из eVent моделей то попробуйте, если есть возможность, померять то что предлагает Сивера - изделия уже довольно разнообразны:
Морок - легкая но прочная "велосипедка" которую периодически берут для треккинга
Межень - самая популярная модель - универсальная легкая куртка с "классической внешностью"
Торок и Азъ Торок - экстремальные удлиненные куртки на атлетическую фигуру, совсем не для воды создавались, однако, у меня есть друг который с успехом использует Торок и в экспедициях на Дальнем Востоке.
Что такое eVent®?
eVent – семейство мембранных ламинатов высокого уровня изготовленных на основе водонепроницаемой ePTFE мембраны с дополнительной защитой волокон.
Характерным отличием eVent от своего главного конкурента Gore-Tex Pro Shell является сохранение в структуре готовой мембраны открытых пор, что позволяет eVent транспортировать водяной пар, напрямую даже при небольшой разнице внешней и внутренней влажности. Как следствие, eVent имеет более высокую паропроницаемость в широком диапазоне условий применения и по праву считается самой “дышащей” на сегодняшний день мембранной, подходящей для изготовления водонепроницаемой одежды.
Сивера использует eVent в верхних моделях штормовых курток и штанов, а также в старших пуховках.
Стирка. eVent® + Primaloft®
Стирка изделий из мембранной ткани eVent довольно проста, дополнительные ограничения накладывает применение утеплителя Primaloft, так что пишу о стирке именно комбинации eVent и Primaloft.
- Стирка вывернутого наизнанку изделия сс всеми застёнутыми молниями, кнопками и липучками в стиральной машине в деликатном режиме или режиме шерсть при температуре 30 градусов стиральными порошками, не содержащими хлористых отбеливателей (очень важно!!!), кондиционеров и биоактивных добавок;
- обязательно дополнительное полоскание или даже дополнительный цикл полосканий;
- возможен отжим на невысоких оборотях (можно и не отжимать, просто дать стечь воде, подвесив на плечиках);
- дополнительные пропитки не рекомендуюся производителем мембраны eVent, так как могут ухудшать свойства мембраны.
Soft Shell или Hard Shell? Об чём речь? Что это? Что лучше?
Жуткий вопрос в рамках которого было сломано немало копий, как правило просто от незнания предмета разговора. Hard Shell – это то что по русски традиционно называется штормовой курткой. Такие куртки в настоящее время изготавливаются с использованием водонепроницаемых мембран и полностью защищают от ветра и дождя, но имеют более или менее ограниченную паропроницаемость.
Напротив, концепция SoftShell изначально создавалась именно как ветрозащитная одежда лишь частично защищающая от осадков, но дышащая лучше чем Hard Shell. Кроме того изначально на SoftShell моделях наличествовал более или менее выраженный внутренний ворс, многие такие изделия обладали стрейчевыми свойствами.
С момента создания первых моделей SoftShell одежды ситуация сильно изменилась. Во первых штормовки стали дышать намного лучше, а некоторые из них получили вставки из эластичных мембран, а во вторых семейство софтшелл распалось на несколько подтипов. В настоящее время подавляющее большинство софтшеллов по прежнему имеют более или менее развитый внутренний ворс и гладкую внешнюю ткань, однако функциональные свойства внешне похожих изделий могут сильно отличаться. В настоящее время значительная часть софтшеллов изготавливается с применением тех или иных мембран встроенных внутрь материала между ворсом и внешней тканью.
В зависимости от типа мембраны, современные софтшеллы можно поделить на:
При выборе между штормовкой и софтшеллами различных типов важно представлять себе для каких целей будет применяться изделие и делать осознанный выбор.
Напротив, концепция SoftShell изначально создавалась именно как ветрозащитная одежда лишь частично защищающая от осадков, но дышащая лучше чем Hard Shell. Кроме того изначально на SoftShell моделях наличествовал более или менее выраженный внутренний ворс, многие такие изделия обладали стрейчевыми свойствами.
С момента создания первых моделей SoftShell одежды ситуация сильно изменилась. Во первых штормовки стали дышать намного лучше, а некоторые из них получили вставки из эластичных мембран, а во вторых семейство софтшелл распалось на несколько подтипов. В настоящее время подавляющее большинство софтшеллов по прежнему имеют более или менее развитый внутренний ворс и гладкую внешнюю ткань, однако функциональные свойства внешне похожих изделий могут сильно отличаться. В настоящее время значительная часть софтшеллов изготавливается с применением тех или иных мембран встроенных внутрь материала между ворсом и внешней тканью.
В зависимости от типа мембраны, современные софтшеллы можно поделить на:
- водонепроницаемые (практически представляющие собой штормовки с ворсом и слабой эластичностью) - данные модели по функциональности близки к штормовке с уже надетым термобельем, но заметно проигрывают в гибкости применения;
- непродуваемые – построенные на основе мембран с высокой паропроницаемостью но низкой водостойкостью или на основе водонепроницаемых мембран но выполненные без герметизации швов. Этот тип софтшеллов наиболее часто используется при минусовых температурах в качестве альтернативы штормовкам;
- ветрозащитные – выполненные на основе частично ветрозащитных мембран с повышенной паропроницаемостью – превосходно подходят для активного движения. Как правило, в дополнение к таким моделям на случай сильного дождя берется легкая штормовая куртка;
- безмембранные – дышащие свойства таких изделий максимальны, но уже в ветер средней силы в них может быть весьма некомфортно
При выборе между штормовкой и софтшеллами различных типов важно представлять себе для каких целей будет применяться изделие и делать осознанный выбор.
В чём отличие курток Талан и Талан-2?
- упразднили ветрозащитную юбку для облегчения и уменьшения громоздкости изделия, посчитали, что при наличии двух регулировок - по талии и по низу, наличие юбки избыточно,
- убрали карман ски-пасс с рукава за невостребованностью,
- убрали нижние карманы, также, большей частью, для облегчения.
Что лучше - пуховый утеплитель или Primaloft®?
Ответ на данный вопрос зависит от предполагаемых условий применения изделия, а также предпочтений конкретного пользователя. Лучший гусиный пух превосходит Primaloft по теплоизоляции на единицу веса практически в два раза, кроме того стоит отметить, что при грамотном уходе пух служит дольше любого синтетического утеплителя. В тоже самое время пух весьма уязвим к намоканию, а сильно намокнув практически перестает греть.
Напротив Primaloft Sport и Primaloft one, обладая практически лучшей теплоизоляцией на единицу веса из синтетических утеплителей, практически не смачиваются водой, и во влажных условиях не теряют свои теплоизоляционные характеристики.
Для низких температур при небольшой влажности – например, в условиях высотных восхождений, традиционно применяются спальные мешки и верхние куртки утепленные гусиным пухом.
Напротив, в условиях многодневных технических восхождений в плохую погоду или в арктических экспедициях, преимущество получают синтетические утеплители.
Стоит отметить, что использование мембранных материалов позволяет существенно расширить диапазон применения пуховых спальных мешков, однако для длительной эксплуатации в условиях повышенной влажности лучше подойдет спальный мешок утепленный Primaloft Sport.
В легких утепленных куртках, все чаще используемых вместо традиционного флисового утепляющего слоя в подавляющем большинстве случаев используется Primaloft one или Primaloft sport. В категории страховочной одежды – легких утепленных курток надеваемых поверх ходового комплекта на страховке или на биваке широко распространены как пуховые, так и прималофтовые модели.
Напротив Primaloft Sport и Primaloft one, обладая практически лучшей теплоизоляцией на единицу веса из синтетических утеплителей, практически не смачиваются водой, и во влажных условиях не теряют свои теплоизоляционные характеристики.
Для низких температур при небольшой влажности – например, в условиях высотных восхождений, традиционно применяются спальные мешки и верхние куртки утепленные гусиным пухом.
Напротив, в условиях многодневных технических восхождений в плохую погоду или в арктических экспедициях, преимущество получают синтетические утеплители.
Стоит отметить, что использование мембранных материалов позволяет существенно расширить диапазон применения пуховых спальных мешков, однако для длительной эксплуатации в условиях повышенной влажности лучше подойдет спальный мешок утепленный Primaloft Sport.
В легких утепленных куртках, все чаще используемых вместо традиционного флисового утепляющего слоя в подавляющем большинстве случаев используется Primaloft one или Primaloft sport. В категории страховочной одежды – легких утепленных курток надеваемых поверх ходового комплекта на страховке или на биваке широко распространены как пуховые, так и прималофтовые модели.
Что такое "тёплые швы"?

Сложная технология производства пуховых изделий, исключающая тепловые потери в районе швов. При ее применении внешняя и внутренняя ткани не сшиваются вместе, а соединяются специальной промежуточной лентой.
Одежда, изготовленная с применением этой технологии, намного теплее изделий с обычными сквозными швами.
Жрет ли моль пух? Если конкретно, то полукомбинезон "Алеут" и куртку "Аркуда".
Awe - 11.04.2010 16:53
Насколько я понимаю, в подавляющем большинстве ситуаций моль найдет что ей есть и Аркуду трогать не будет.
По крайней мере в шкафу где моль ела шерсть и мех, пуховые изделия у меня оставались нетронутыми. Стоит отметить, что пуходержащая синтетическая ткань представляет собой довольно существенную преграду для моли.
В тоже время:
http://2006-2009.littleone.ru/archive/index.php/t-129676.html
Если у кого то моль съела отбеливатель, то теоретически она может питаться чем угодно.
Насколько я понимаю, в подавляющем большинстве ситуаций моль найдет что ей есть и Аркуду трогать не будет.
По крайней мере в шкафу где моль ела шерсть и мех, пуховые изделия у меня оставались нетронутыми. Стоит отметить, что пуходержащая синтетическая ткань представляет собой довольно существенную преграду для моли.
В тоже время:
http://2006-2009.littleone.ru/archive/index.php/t-129676.html
Если у кого то моль съела отбеливатель, то теоретически она может питаться чем угодно.
Стирка изделий, утеплённых Primaloft®
Деликатный режим, 30С, отжим на минимальных оборотах или без отжима - просто дать стечь воде, моющие средства без жёстких отбеливателей (хлор) и биоактивных добавок, дополнительное полоскание.
Термобельё. Возврат или обмен не возможен. Почему?
Возврат или обмен термобелья невозможен кроме гарантийных случаев.
Это ограничение кроме юридических и правовых норм ещё и невозможен с точки зрения здравого смысла. Оно основано прежде всего на требованиях и пожеланиях самих покупателей. И смысл в этом - элементарная гигиена.
Это правило мы поддерживаем и просим вас не просить о его нарушении. Вернуть термобельё будет невозможно в случае если оно вам не подошло и вы приехали с желанием его обменять или вернуть.
Это ограничение кроме юридических и правовых норм ещё и невозможен с точки зрения здравого смысла. Оно основано прежде всего на требованиях и пожеланиях самих покупателей. И смысл в этом - элементарная гигиена.
Это правило мы поддерживаем и просим вас не просить о его нарушении. Вернуть термобельё будет невозможно в случае если оно вам не подошло и вы приехали с желанием его обменять или вернуть.
Polartec® Power Stretch® что это?
Polartec® Power Stretch®
Этот тонкий и эластичный материал, обладающий дышащими свойствами, идеален для тёплого белья. При контакте с кожей он отводит наружу избыточную влагу, оставляя тело сухим. Влагоотводящие свойства Power Stretch® на 25% выше, чем у других материалов, используемых для нательного белья. Уникальное по конструкции волокно состоит из двух слоёв: прочная внешняя поверхность из нейлона и мягкий внутренний слой с велюровым ворсом. Одежда из Power Stretch® обеспечивает максимальную свободу движений.Стирка термобелья.
Можно любыми порошками, не содержащими хлора, биоактивных добавок и кондиционеров... в том числе Luxus Professional - проверенный качественный стиральный порошок.
Лучше выбирать из порошков для цветного белья, так как обычно они не содержат жёстких отбеливателей (в отличие от многих порошков для белого белья) и кондиционеров (в отличие от многих порошков для шерсти).
По жидким средствам рекомендации те же.
Как подобрать размер спальника?
Bonny 1:49 14.09.2010
Просьба пояснить, приводимый в описаниях размерный ряд мешков 185-230см какой именно его параметр подразумевает? Т.е. 185см - это от низа до какого места мешка? До начала капюшона, до его окончания или еще как-то иначе?
Awe 2:02 14.09.2010
Мы указываем длину от низа до окончания капюшона.
С подбором длины спальника все довольно индивидуально но в среднем расклад примерно такой:
185 - для роста порядка 165 или меньше
200 - для роста порядка 180 или меньше
215 - для роста порядка 180-190
230 - для тех кто не не поместился в 215 ;)
Я при росте в 182-183 использую 200.
Мы указываем длину от низа до окончания капюшона.
С подбором длины спальника все довольно индивидуально но в среднем расклад примерно такой:
185 - для роста порядка 165 или меньше
200 - для роста порядка 180 или меньше
215 - для роста порядка 180-190
230 - для тех кто не не поместился в 215 ;)
Я при росте в 182-183 использую 200.
Комплект одежды на мороз от 15 до 40 градусов холода
Здравствуйте.
Долго выбирал себе пуховик, достаточно теплый для нашего климата: ЯНАО, минус сорок и пятьдесят зимой не редкость. Потом подумал что теплые пуховики немного специализированы а хотелось бы иметь зимний комплект (город) на мороз от 15 до 40 градусов холода. Посоветуйте пожалуйста модульные варианты, подходящие на весь этот диапазон (прималофт, пух), например: флис, куртка и ветровка. Желательно закрывающий область паха. Или проще брюки теплые приобрести чем куртку длинную?
Awe 9:09 14.08.2010
Здравствуйте, попробуем ответить.
Прежде всего подбирая экипировку старайтесь учитывать уровень собственной морозоустойчивости - поверьте она очень сильно варьирует. В принципе если говорить об одежде которая выдерживает ожидание например машины при Т -40, то наверно лучше всего подойдет таки что нибуть вроде Аркуды - то есть не комбинация из нескольких курток а одна сверхтеплая модель надетая на полар или свитер. Для того чтобы согревать при столь низких температурах слой одежды в любом случае должен обладать значительной толщиной. Фактически это очень сильно ограничивает применение комбинаций из нескольких более легких курток - для того чтобы не сминать внутреннюю возможно придется покупать внешнюю большого размера, что однозначно ограничивает возможность ее комфортной эксплуатации без поддетой внутренней. В любом случае при подборе комбинации из нескольких изделий явно целесообразно проводить совместную примерку всего слоеного пирога.
В принципе возможно самым интересным вариантом набора на все условия может быть комбинация из:
пуховки Кебрик (он таки еще бывает черным), прималофтовой куртки Шурга , легкой но очень теплой пуховки Волин
К примеру при температурах около нуля носите только Шургу. При температурах около -15-25 Шургу и Кебрик, а в более холодных условиях вместо Шурги, поверх Кебрика надеваете Волин. Если одежда на 0 гр не нужна, то можно обойтись и без Шурги - в этом случае в диапазоне -15 -25 придется использовать Волин без Кебрика.
В целом аналогично со штанами - мужской куртки прикрывающей до самых колен у Сиверы нет, значит теплые штаны таки понадобятся. Причем для ожидания на морозе опять таки страшно рекомендовать что то холоднее чем штаны от костюмов Инта или Аркуда. Впрочем при перемещении по городу, возможно, подойдет и комбинация из теплого термобелья (Сноуи)с поларовыми штанами (Оланга П) и софтшеллом или ветрозащитой. Также можно попробовать штаны Руян П - их вполне реально носить по городу и в качестве верхних, но все таки не при -40 градусах, вероятно.
Впрочем повторюсь - данные рекомендации немного условны - все очень индивидуально к примеру прошлую зиму в средней полосе России (морозы где то до -25-28) я проходил целиком в Кебрике.
Долго выбирал себе пуховик, достаточно теплый для нашего климата: ЯНАО, минус сорок и пятьдесят зимой не редкость. Потом подумал что теплые пуховики немного специализированы а хотелось бы иметь зимний комплект (город) на мороз от 15 до 40 градусов холода. Посоветуйте пожалуйста модульные варианты, подходящие на весь этот диапазон (прималофт, пух), например: флис, куртка и ветровка. Желательно закрывающий область паха. Или проще брюки теплые приобрести чем куртку длинную?
Awe 9:09 14.08.2010
Здравствуйте, попробуем ответить.
Прежде всего подбирая экипировку старайтесь учитывать уровень собственной морозоустойчивости - поверьте она очень сильно варьирует. В принципе если говорить об одежде которая выдерживает ожидание например машины при Т -40, то наверно лучше всего подойдет таки что нибуть вроде Аркуды - то есть не комбинация из нескольких курток а одна сверхтеплая модель надетая на полар или свитер. Для того чтобы согревать при столь низких температурах слой одежды в любом случае должен обладать значительной толщиной. Фактически это очень сильно ограничивает применение комбинаций из нескольких более легких курток - для того чтобы не сминать внутреннюю возможно придется покупать внешнюю большого размера, что однозначно ограничивает возможность ее комфортной эксплуатации без поддетой внутренней. В любом случае при подборе комбинации из нескольких изделий явно целесообразно проводить совместную примерку всего слоеного пирога.
В принципе возможно самым интересным вариантом набора на все условия может быть комбинация из:
пуховки Кебрик (он таки еще бывает черным), прималофтовой куртки Шурга , легкой но очень теплой пуховки Волин
К примеру при температурах около нуля носите только Шургу. При температурах около -15-25 Шургу и Кебрик, а в более холодных условиях вместо Шурги, поверх Кебрика надеваете Волин. Если одежда на 0 гр не нужна, то можно обойтись и без Шурги - в этом случае в диапазоне -15 -25 придется использовать Волин без Кебрика.
В целом аналогично со штанами - мужской куртки прикрывающей до самых колен у Сиверы нет, значит теплые штаны таки понадобятся. Причем для ожидания на морозе опять таки страшно рекомендовать что то холоднее чем штаны от костюмов Инта или Аркуда. Впрочем при перемещении по городу, возможно, подойдет и комбинация из теплого термобелья (Сноуи)с поларовыми штанами (Оланга П) и софтшеллом или ветрозащитой. Также можно попробовать штаны Руян П - их вполне реально носить по городу и в качестве верхних, но все таки не при -40 градусах, вероятно.
Впрочем повторюсь - данные рекомендации немного условны - все очень индивидуально к примеру прошлую зиму в средней полосе России (морозы где то до -25-28) я проходил целиком в Кебрике.
О разнице между утеплителями для спальников
Primaloft Sport, применяемый в спальниках, представляет собой двухкомпонентный (микроволокна для эффективного снижения конвекции и макроволокна для увеличения объёма (толщины слоя) утеплителя и его долговечности) утеплитель с силиконизацией волокон, на сегодняшний день лучший синтетический утеплитель для спальных мешков, применяющихся в длительных экспедициях во влажных условиях.
Thermolite Extreme - трёхкомпонентный синтетический утеплитель, состоит из микроволокон, так сказать связующих волокон (термоскреплённых между собой и образующих эдакую трёхмерную сеть, удерживающую остальные волокна) и спиралевидных волокон, улучшающих восстановление объёма утеплителя. Extreme наиболее тёплый и долговечный утеплитель в линейке Thermolite. Основной недостаток - достаточно большой транспортировочный объём, также, по сравнению с силиконизированным Primaloft, довольно существенно теряет теплоизоляцию при намокании.
Thermolite Extreme - трёхкомпонентный синтетический утеплитель, состоит из микроволокон, так сказать связующих волокон (термоскреплённых между собой и образующих эдакую трёхмерную сеть, удерживающую остальные волокна) и спиралевидных волокон, улучшающих восстановление объёма утеплителя. Extreme наиболее тёплый и долговечный утеплитель в линейке Thermolite. Основной недостаток - достаточно большой транспортировочный объём, также, по сравнению с силиконизированным Primaloft, довольно существенно теряет теплоизоляцию при намокании.
Аз Инта и Инта чем отличаются кроме тканей, цветов, веса?
Крой (лекала) одинаковые?
В целом, куртки по крою одинаковые, существенные отличия в крое только в капюшонах, ткань у Аз Инты Pertex Endurance (то, что принято называть Quantum Endurance), у Инты полноценная мембранная ткань Gelanots. Ну и карманов у Аз версии нижних боковых нет.
Ткань у Инты не менялась уже давно, разница в описании только в цифрах, актуальные на новом сайте.
Gelanots - бренд, принадлежащий Toyota, в общем Lexus и Gelanots кровные братья :)
Ткани полностью японские с традиционно высоким для японских изделий уровнем качества. Я бы даже сказал, что уровень качества несколько выше или, по крайней мере, не уступает Pertex при существенно более широком ассортименте.
Ткань у Инты не менялась уже давно, разница в описании только в цифрах, актуальные на новом сайте.
Gelanots - бренд, принадлежащий Toyota, в общем Lexus и Gelanots кровные братья :)
Ткани полностью японские с традиционно высоким для японских изделий уровнем качества. Я бы даже сказал, что уровень качества несколько выше или, по крайней мере, не уступает Pertex при существенно более широком ассортименте.
Что такое Pertex®?
Всемирно признанный бренд ткани для спортивной и outdoor индустрии. Широкий ряд функциональных тканей. Высокая репутация, инновации, качество. Первоначальная идея принадлежит английскому альпинисту Х. Гамильтону 25-летний опыт на рынке Outdoor. Оригинальные ткани, созданные по капиллярному принципу. Первая ультралегкая пуходержащая ткань. Чем отличаются ТорокП и Аз ТорокП?
Аз Торок П выпускается с боковыми влагозащитными молниями оранжевого цвета и только в цвете серый/тёмно-серый. У штанов Торок П боковые молнии обычные с внешними защитными планками.
Также, в обычной версии в качестве вставок используется ткань с гидрофильной (беспоровой) мембраной Gelanots, а в версии Аз применена поровая мембрана Toray Dermizax MP.
Также, в обычной версии в качестве вставок используется ткань с гидрофильной (беспоровой) мембраной Gelanots, а в версии Аз применена поровая мембрана Toray Dermizax MP.
Новая страница
В настоящий момент текст на данной странице отсутствует.
Людмила, здравствуйте, вроде как я ее тестировал. Даже не знаю что и написать, тем более. что не знаю подо что вы хотите палатку :) Давайте я вначале в общем обрисую свое видение проблемы: 1. Для чего нужна однослойная дуговая палатка - то есть в чем ее преимущества перед двуслойными? Собственно явных преимуществ я вижу три. а) однослойке при прочих равных нужна несколько меньшая площадка б) однослойка при равной обитаемости будет легче и/или ветроустойчивее в) однослойка легче и быстрее ставится и снимается Еще многие отмечают, что однослойка меньше хлопает на сильном ветру :) В тоже время однослойка в большинстве случаев существенно более подвержена образованию конденсата чем внутренняя палатка двуслойки. Почему? Хотя бы потому, что внутренняя палатка делается из тканей с высокой воздухо и паропроницаемостью - явно более высокими чем у любого материала из которого делают однослойки. Собственно тут мы упираемся в глобальное противоречие заложенное в самой так сказать природе однослойной палатки - для минимизации конденсата нужен материал с высокой паропроницаемостью в широком диапазоне условий, а для защиты от ветра и дождя требуется непродуваемый материал с высокими влагозащитными свойствами. Собственно далее современные однослойки, в зависимости от выбора производителя, делятся на три категории: а) однослойки из непромокаемой и недышащей ткани - на российском рынке есть пара моделей. Из преимуществ - вес и цена. Из недостатков - все остальное б) однослойки из практически не продуваемой, слабо промокаемой, но достаточно хорошо дышащей ткани - например epic. Из преимуществ - вес Из недостатков - такие палатки могут не "держать" сильный и/или продолжительный дождь, кроме того такие палатки заметно продуваются в очень сильный ветер. в) Мембранные однослойки При прочих равных они оказываются заметно тяжелее и дороже чем предшествующие варианты - преимущества - способность держать дождь практически любой силы и при этом более или менее высокая паропроницаемость материала тента. Собственно эта же категория оказывается наиболее разнообразной - сейчас попробую объяснить почему. Условия работы мембраны в палатке очень сильно отличаются от условий работы мембраны в штормовой куртке. Основные различия: а) меньший градиент парциальных давлений водяного пара на мембране б) большая вероятность минусовой температуры изнутри на мембране Из этих двух фактов так сказать вытекает, что беспоровая или комбинированная порово/беспоровая мембрана на палатке будут работать очень неэффективно. Как следствие практически никто не делает однослойки из Gore-tex аналогичного применяемому в одежде. И как следствие беспоровые полиуретановые мембраны применяют в однослойках только для минимизации цены отдельных моделей, так сказать в ущерб функциональности. Собственно практически все топ однослойки изготовлены на основе поровых мембранных ламинатов. Лучшие поровые мембраны с высокой влагостойкостью делаются на основе ePTFE. Если бы мы говорили о штормовке - то такую мембрану пришлось бы защищать от выделяемых кожей липидов тем (олеофобная пропитка) или иным (беспоровый полиуретановый лист)образом - получая на выходе eVent или штормовочный Gore-teх соответственно. В палатке такая защита не является обязательной - поэтому большинство брендов использующих ePTFE в однослойках используют его без дополнительной обработки мембраны. Если сравнивать Bibler однослойки с Одриной то: У Bibler материал Toddex 3L(ePTFE без защиты мембраны), на внутренней поверхности ламината ворс у Sivera материал eVent 3L (ePTFE с олеофобной пропиткой), внутренняя поверхность мембраны гладкая. Как следствие: а) eVent вероятно имеет более высокую влагостойкость чем Toddtex и/или медленнее теряет свои свойства. Точнее сказать нельзя потому, что библер не приводит показетели мембраны. а наш прибор не может мерять влагостойкость при величинах более 10000 мм б) при прочих равных мембрана Bibler"а дышала бы чуть лучше (сколько я помню численные данные по ePTFE ламинатам с олефобной пропиткой и без нее разница могла бы достигать 20%), однако в реальности ворс и скорее даже особенности процесса его ламинации на мембрану существенно снижают дышащие свойства ламината в целом, поэтому 3L eVent Одрины в реальности похоже обладает заметно более высокой паропроницаемостью чем Todd-tex в) Ворс Todd-tex обладает и несомненным достоинством - он почти не позволяет конденсату падать вниз на так сказать спящих. Что я вижу так сказать на выходе, с точки зрения конечного пользователя: а) Вероятность появления конденсата в Одрине несколько меньше чем в том же Eldorado (разумеется есть условия когда конденсат будет и там и там) б) Жить в Eldorado с конденсатом удобнее чем в Одрине (он меньше сыпется) в) Топить конденсат горелкой несколько удобнее в Eldorado - он будет несколько меньше капать г) "Невытопленную" Одрину паковать однозначно удобнее чем аналогичный Eldorado. д) Одрина легче (на 200-400г в зависимости от комплектации) и Одрина намного компактнее в свернутом состоянии (примерно на треть по ощущениям) Это так сказать умозрительные заключения - но совершенно без задней мысли. Из этих же умозаключений вытекает и ниша палатки Одрина - восхождения в альпийском стиле в любую погоду, и штурмовые выходы или верхние лагеря при "осадных" восхождениях. Что касается опыта эксплуатации и тестирования. то от себя могу сказать следующее: За горную 5 к.с. летом на Кавказе (17 дней, из них два без осадков, температура до -12, ветер - один раз совсем сильный) заметно обмерзала палатка изнутри один раз, влажная была часто, "капала" пару раз. Горелкой ни разу не прогревалась - сохла сама в редкие окна погоды, в дождь не промокала. После нас она поехала на Камчатку и использовалась зимой Виталием Мальковым с уже альпинистскими целями (температура где то до -25 высокая влажность, сильный ветер). По его словам эта лучшая штурмовая палатка, которую он пробовал.
Если Вы не нашли ответ на свой вопрос, Вы можете задать его нам в разделе обратная связь




